Істина одна?


Автор: Свій
Кількість записів: 38

Аналізую і вивчаю різні точки зору намагаючись знайти правду. Хочу знати хто і навіщо утіяв таке з моєю країною

Интервью с жителями Донецка: "В городе даже те, кто раньше был настроен проукраински, изменили свою позицию"

Ситуация на Востоке Украины по-прежнему продолжает быть критической. Всем уже стало ясно, что заканчивать войну Владимир Путин не собирается, поскольку он взял прямой курс на развал Украины как целостного и независимого государства и сворачивать с этого курса ни в коем случае не намерен.

Почти год назад, в апреле 2014 года, журналисты интернет портала gorod.cn.ua брали интервью у нескольких жителей Донецка. На тот момент в городе еще не было обстрелов и жертв, все городские службы работали в штатном режиме, супермаркеты были наполнены едой, а жители Донецка могли себе позволить ее покупать.

В апреле 2014 года только началось АТО и мало кто мог предположить, что пройдет несколько месяцев и ВВП начнет, по сути, в открытую перебрасывать в Украину тяжелое вооружение и российских военных. Тогда, общаясь с жителями Донецка, было понятно, что несмотря на пророссийские настроения, в городе есть достаточное количество проукраинского населения, которое понимает всю суть происходящего на Востоке.

Общаясь же с жителями города сейчас, становится ясно, что в городе уже почти не осталось населения, поддерживающего Украину. По словам дончан, даже те, кто раньше поддерживал Украину, теперь обвиняют ее в бомбежке города. "После всего, что натворила Украина, Донецк уже никак не может жить с ней в одной стране" - это, пожалуй, главный тезис, озвученный всеми респондентами, которые общались с журналистами нашего интернет портала.


Артем  Макаренко, инженер

Люди в Донецке запутались, потому что новости в телевизоре и в интернете совсем разные. Украина и Россия показывают одну и ту же картинку, но комментирует ее по-разному. Я думаю, что правда где-то посередине. В городе у людей разные взгляды, в зависимости от того, кто и каким новостям верит. Но больше людей все же настроено антиукраински. Просто действительно смешно читать о том, что ополченцы обстреливают свой город. Это звучит просто нелепо. Ведь жители Донецка видят как передвигается военная техника и никто еще не замечал, чтобы кто-то из здешних ополченцев бомбил свой город. Террористы должны терроризировать людей, а у нас здесь никто и никого не обижает. У нас работает полиция ДНР и ГАИ. Да, на улице могут остановить человека и проверить документы, но не более. В Донецке останавливают почти все автомобили, потому что сейчас в городе очень много диверсионных групп, которые перевозят оружие, а потом устраивают диверсии.

Если говорить лично о моем психологическом состоянии, то мне сейчас тяжело. Потому что я вынужден жить с родителями. У меня была хорошая трехкомнатная квартира в районе Путиловки, возле взорванного моста. Все знают, что там сейчас бомбят. Окон  и крыш в домах там уже нет. Также нет воды, газа и электроэнергии.  Иначе говоря,  жить там  невозможно.
Транспорт в городе ходит, свет, газ, интернет есть. Все работает. В центральных частях города, где нет обстрелов, все в относительном порядке.

В Донецке есть некоторые проблемы с продуктами питания и некоторыми товарами, например с сигаретами. Из-за блокады к нам в город не пускают фуры с продукцией. Поэтому полки в магазинах полупустые. Даже если кто-то везет 10 блоков сигарет, которые купил себе, то на украинском блокпосту у него 9 блоков забирают, и лишь один могут оставить. Мой знакомый лично был свидетелем такого случая. Что касается продуктов, то они есть, но в достаточно узком ассортименте.

Еще одна проблема –  в городе не работают банки. Есть республиканский банк, которые выдает 500 гривен в день с любой карточки с комиссией 10%. Это банк ДНР. Обналичивают люди деньги, как правило, на территории Украины.

Был случай, когда мой сосед ехал в Украину восстанавливать документы. Чтобы теперь въехать в Донецк нужно получить пропуск. Изготавливают его около 10 дней. Знакомого не хотели на блокпосту пропускать обратно в город, потому что у него не было пропуска. Он видел, как в Донецк ехал автобус с людьми. Только у двух пассажиров оказался в наличии пропуск. Так вот их пустили, а других пассажиров нет. Высадили их посреди поля.

А еще он видел как на том же блокпосту остановили человека. У него нашли несколько банковских карт и много наличности. К каждой карточке были привязаны резинками деньги. По несколько тысяч гривен. Он просто ездил снимать деньги в Украину и снял не только себе, но и своим знакомым. Так вот, по словам соседа, украинские военные всю наличность отобрали, а вернули только карточки. Как-то так.

Школы в Донецке закрылись на неопределенный срок, потому что людям страшно отпускать детей на улицу. Университеты тоже закрылись, правда, не все. Некоторые работают.
Работы в городе нет. Многие компании закрываются, некоторые переезжают. У кого есть возможность, те переезжают вместе с предприятиями, чтобы не терять работу.  Сейчас люди очень туго затягивают пояса. Некоторые не выдерживают и идут в ополчение. Но там особо не платят. Платят, в основном, только наемникам. Это война чиновников и политиков. Да, скрывать нечего, и так все знают, что здесь есть след России. Здесь много именно наемников из РФ, а не добровольцев.
В нашей семье есть два пенсионера. Они получают по 1000 гривен пособия. Еще по талонам получают гуманитарную помощь от Рината Ахметова. Консервы, макароны, сахар, сгущенка, крупы, конфеты. Выдают не очень часто, но прожить на них как-то можно. А Украина не дает нам помощь, киевская власть думает, что у людей будут все забирать. Но такого здесь нет. Наоборот, людям помогают.

Порядок в городе серьезный. С людьми, нарушающими дисциплину, разбираются быстро. У меня знакомый вечером шел в нетрезвом состоянии. Его поймали, посадили в камеру. А там сидел человек, который что-то украл. Ему за это отрезали палец. То есть за преступления здесь наказывают. Поэтому люди боятся делать какие-то противозаконные действия.
В обстрелах города люди винят украинскую сторону. Даже те, кто был за Украину, изменили свою точку зрения. Здесь на самом деле уже не важно кто и что говорит. В Донецке просто видно откуда летит снаряд,  с какой стороны и кто в той стороне находится. Если бы вы были в Донецке, вы бы меня понимали. Каждый день идут бомбежки города. Окраины Донецка обстреливаются регулярно. В центре города еще кое-как можно жить.
Сейчас все жители города хотят только мира. А как он будет выглядеть – не важно. Главное, чтобы не падали бомбы. Люди хотят отделиться как-то от Украины. Все по-разному это называют – децентрализация, автономия, федерализация и т.д. Но вместе с Украиной уже быть точно никто не хочет. Эта война не нужна людям.
Я видел как из города работала артиллерия по позициям национальной гвардии. Но работала из места, где нет жилых домов, с территорий посадок и терриконов. А вот в ответ прилетало куда попало. То есть украинцы стреляют по ополченцам, а попадают по мирным жителям. Кроме того, на упавших снарядах в городе остаются инвентарные номера по которым можно определить кто именно стрелял. Отец моего друга пострадал во время обстрела. Он погиб. Осколок прошил ему насквозь сердце.

Безусловно, я понимаю, что очень глупо было кричать "Путин, ввести войска". Я думаю, что если бы Россия не поставляла военную помощь на Донбасс, то конфликт был бы решен. Но так как помощь поставляется, то постоянно подливается масло в огонь и все только набирает обороты. Но войну нужно остановить любыми доступными способами. Потому что очень много мирных людей гибнет и много судеб просто сгорает.

 

Надежда Плетнева, молодая мама

На сегодняшний день многие жители Донецка радуются тому, что они живы. Потому что систематические обстрелы города представляют постоянную опасность для его жителей. Киевский и Куйбышевский районы обстреливают регулярно. Там постоянно что-то горит и взрывается. Если брать территорию города, которая находится ближе к аэропорту, то там вообще ничего не осталось. В том районе нет ни одного дома, который бы не пострадал от обстрелов. Я живу ближе к центру, поэтому последние 10 месяцев здесь все было спокойно. А в среду, 4 февраля, недалеко от моего дома в здания влетели снаряды от "Смерча". Я как раз в тот момент стояла на втором этаже магазина, который находится рядом с тем местом. Окна и стены там из стекла с тонированной пленкой. Осколками  они были повреждены. Если бы не пленка, то стекла попросту бы рассыпались. Прилетело это все со стороны Волновахи, где дислоцируются позиции украинской армии.
Хотя, что касается обстрелов, то четкого понимания, какая именно сторона их осуществляет, у меня нет. Потому что, например, когда снаряд из миномета попал в троллейбус, в результате чего погибло 15 человек, то учитывая все факторы, можно сделать вывод, что стреляли из города. Миномет может стрелять максимум на 15 км. А позиции украинских военных значительно дальше. А значит выстрел был произведен из города и наводчик, скорее всего, местный. Могли стрелять и свои, а может это дело рук диверсионно-разведываетльной группы.
У моих знакомых окна выходят на девятиэтажный дом, который находится напротив их дома. Они не так давно увидели как с крыши многоэтажки  стреляют из миномета и позвонили на специальную горячую линию. Приехала милиция и забрала стрелявших. Кто именно стрелял - неизвестно. Но я точно знаю, что у нас в городе работает две диверсионные группы. Одна ездит на карете скорой помощи, другая на мусоровозе. Их сейчас ищут. Тех, которые на  карете скорой помощи, однажды выследили и четверых то ли убили, то ли задержали. Еще троим удалось скрыться.
Да, я не отрицаю, в Донецк приехало воевать много добровольцев из России, как военных, так и тех, кто не имеет отношения к военному делу. Да, инструкторы тоже из России. Это уже ни для кого не является тайной. Все уже прекрасно знают откуда на Востоке Украины инструкторы, военная техника и боеприпасы. Приезжают сюда и молодые, и бывалые военные, прошедшие обе чеченские кампании. У них день, проведенный здесь, считается за три. Для выслуги им это выгодно. Проводят здесь около трех месяцев, а потом меняются. У меня здесь знакомый из Сахалина воюет. Военные офицеры получают 480 долларов в месяц, рядовые от 300 до 380 долларов. В генеральном штабе чуть больше. Информацию эту знаю от знакомого.
Кстати, если говорить о преступности в городе, то когда еще не было на Востоке много русских добровольцев, а было много местных пацанов, которые взяли в руки автомат и почувствовали власть, в городе царил беспредел. В тот момент резко увеличилась преступность, участились изнасилования, грабежи, разбои, отжимы машин и так далее. А когда приехали русские, то всех этих бандитов, среди которых были разные неблагополучные слои населения, они усмирили. И в город снова вернулся относительный порядок.
Если говорить об обеспечении города, то в Донецке работают супермаркеты, в которых есть продукты, кафе, рестораны и другие заведения. Правда, в основном, до комендантского часа, то есть до 22.00. Во время комендантского часа работает одна служба такси, которая имеет на это разрешение. В городе есть кабельное и интернет, вода, электроэнергия и газ. Правда все это есть у тех, кто живет ближе к центру Донецка. А вот на окраинах, особенно там, где ведутся боевые действия, со всем этим порой возникают проблемы. С электроэнергией и водой есть перебои точно.
Российская гуманитарная помощь направляется в детские сады, интернаты и медицинские учреждения. Обычные люди получают бесплатно медикаменты в социальной аптеке. Выдают их по рецепту из поликлиники.
В Донецке есть МВД ДНР. По городу ходят специальные патрули. За курение они, конечно, сейчас не штрафуют, но если возникает какая-то более серьезная ситуация, то они реагируют и принимают меры.
Из Донецка где-то 50% населения уехало. В основном едут многие в Россию. Потому что там более выгодные условия для беженцев. Там сразу дают работу и жилье. Причем жилье по подъемной, минимальной стоимости. Там многие приезжие из Украины люди сразу делают себе российское гражданство. Для них эта процедура в РФ упрощена.
Мне сейчас сложно говорить кто виноват во всем, что сейчас происходит. Порошенко виноват в том, что война не прекращается. Если бы президент хотел прекратить войну, он бы что-то делал, а не просил США прислать вооружение. Да и люди в Украине кричат не о конце войны, а о ее продолжении. Это неправильно.
Сказать четко, что я за ДНР я не могу. Но я и не за Украину. Я просто не вижу логики, ну свергли люди Януковича. И кем его заменили? Одного олигарха заменили другим. Немного неадекватные люди пришли сейчас к власти. Я считаю, что все проблемы начались с Майдана. И многие люди в Донецке так считают. Вот в этом мы реально разные с Западом и Востоком. Мы смотрели на Майдан и думали, что там ненормальные люди. Потому что мы работали с утра и до вечера, чтобы кормить и содержать семьи, а они сидели сутками на Майдане. Значит людям нечего было делать, у них не было работы и семей, которых нужно кормить и они там проводили время. Так мы видели этих протестующих. Это были люди, которым просто нечего было делать. Потому что человек, у которого есть нормальная работа, ее не бросит и не пойдет стоять в центр Киева три месяца. Ни один из моих знакомых в этом смысла не видел. Кроме того, я из личных побуждений не поддерживала Майдан. У меня там знакомый стоял в оцеплении и ему проломили голову.
Несмотря на это, сейчас, конечно, есть мнения, что не было бы референдума, не было бы этой войны. Но здесь настолько не любят киевскую власть, что на тот момент люди просто не видели другого выхода. У многих родные в России, друзья. После Майдана стали расти цены, обесцениваться гривна, пошли сокращения на работе и так далее. Это был яркий пример достижений Майдана. Притом при Януковиче такого не было. Жизнь реально стала ухудшаться. А у кого было рыльце в пушку, оно так и осталось после революции. А потом все пошло-поехало: Крым, митинги в Донецке, захват зданий, появилась поддержка извне и мы имеем то, что мы имеем. Ничего к лучшему после Майдана не изменилось, изменилось только в худшую сторону.
Уже сейчас люди точно не видят будущего в составе  Украины. Здесь много людей погибло. Как можно жить в той стране, которая обстреливает своих граждан, пусть даже бывших граждан. Если Украина не прекратит это все, то война будет продолжаться еще долго. Если Украина сложит оружие, то все нормализуется.



Георгий Збицкий, менеджер

Что еще говорить об обстановке в городе – нас постоянно обстреливают. По-моему уже все об этом знают. Те, у кого есть возможность, покидают город, притом делают это массово. У людей, которые жили недалеко от аэропорта, дома разрушены. Поэтому им приходится жить где придется. Питаются они в гуманитарных столовых. Обычно едят там с утра и еще берут еду с собой на обед или ужин.
В супермаркетах продукты есть, только ассортимент достаточно скромный. Каких-то деликатесов на полках в магазинах стало заметно меньше. Да и цены даже на обычные продукты заметно подняли. В город время от времени приходят гуманитарные грузы из России, но продукты раздают только незащищенным слоям населения, например, старикам, инвалидам, многодетным семьям. Остальные люди вынуждены самостоятельно заботиться о том, где достать еду в случае нехватки на нее денег. Но и то, приятно, что наш брат Россия не бросила нас и сейчас хоть как-то выручает.
Очень дико читать в украинских СМИ то, что солдаты ДНР обстреливают город. Это же сущий бред. Мы все знаем, что нас обстреливает украинская армия, американские солдаты и польские наемники. В основном стреляют американцы. Мне кажется, что если все будет так продолжаться, то город скоро останется пустой и весь в руинах.
Психологическая ситуация в Донецке следующая: в супермаркете в очереди у многих людей совершенно разного возраста и пола можно заметить наличие спиртного. Все здесь на нервах и уже не могут смотреть на происходящее трезвыми глазами.
Я ходил голосовать на референдуме за ДНР. И честно говоря, в ДНР жить стало намного лучше и комфортнее. Когда была украинская власть у нас были постоянные проблемы с водой, электроэнергией, воровали трубы, происходили разные ЧП. Чтобы вызвать карету скорой помощи нужно было за это заплатить, кроме того она ехала очень долго. Порой приходилось ждать врачей около часа. Пенсионеров при украинской власти не считали за людей. Да и вообще никого не считали за людей. При ДНР все изменилось в лучшую сторону. Жизнь улучшилась из-за того, что все олигархи и богатые чиновники сбежали из города, а их посты заняли простые люди, которые действительно заслуживают на то, чтобы занимать ту или иную должность. Еще в городе стало намного меньше преступлений.
Но в нашу жизнь вмешались украинские войска и начали обстреливать город. Все те проблемы со связью, водой, газом,  электроэнергией, отсутствием продуктов, которые у нас появились, возникли  исключительно из-за обстрелов. Киевская власть не дает нам спокойно жить. Если бы не они, у нас было бы все замечательно.
Так, как сейчас обстреливают город, еще никогда не обстреливали. Притом стреляют специально в места скопления людей: по школам, медицинским учреждениям, детским садам. Киевские власти засылают в Донецк провокаторов, которые распускают разные слухи, могут ненароком дать прочитать газету или журнал с украинскими новостями, пытаются ненавязчиво убедить в том, что Киев ни в чем не виноват. А еще эти провокаторы разбрасывают по городу маячки, которые служат целями для стрельбы. По форме они чуть меньше спичечного коробка. Еще осенью я шел по улице и пинал ногой листья, зацепил какую-то пластиковую штуку темно-зеленого цвета, которая была обклеена маленькими искусственными листочками. Через несколько дней в городе случился обстрел. Мой знакомый рассказал, что там, куда попали снаряды, нашли маячок. Знакомый рассказал мне как он выглядит. И тогда я понял, что нашел именно это устройство.
Говорить, что дальше будет с Донецком я не решусь. Я вообще слышал, что Порошенко подписал какой-то договор с Евросоюзом о разработке месторождения сланцевого газа. Но жители города категорически против этого, потому что у нас на Востоке и так экология не самая хорошая, а добыча сланцевого газа ее только ухудшит. А еще я слышал, что был приказ от Америки киевским властям очистить весь Донбасс от мирного населения. Но это только слухи.
Я уверен лишь в одном, после всех этих обстрелов и жертв ДНР уже никогда не сможет быть вместе с Украиной. Остается только один путь - присоединение к России. Но у нее сейчас много своих проблем и присоединять нас они не торопятся. Автономно ДНР точно не проживет. Поэтому люди сейчас в замешательстве. Но все же, несмотря на разное психологическое состояние людей, они единодушны в одном: войну нужно как можно быстрее прекратить.

Источник: Дмитрий Тигранов, www.gorod.cn.ua

Поділитися:
19 лютого 2015, 16:31 | Блог: Істина одна?


Додати коментар

Додавати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі.
Щоб прокоментувати матеріал, Вам необхідно зареєструватися, або увійти на сайт під своїм логіном




Зачекайте, йде завантаження...

Логін:
Пароль:
запам'ятати


Реєстрація | Нагадати пароль

Шановні водії!

У зв’язку зі значним погіршенням погодних умов та сильної хуртовини частина траси Р-52 у Царичанському районі являєтсья непридатною до використання!

Служба порятунку звертає Вашу увагу на те, що вирушаючи у таку погоду в дорогу Ви йдете на це на свій страх і ризик - у випадку неможливості вибратися із снігових заметів на дорогах чекати допомогу можливо прийдеться досить довго.

Тому рекомендується відмовитися від подорожей автомобілем до стабілізації ситуації