69.Адекватник
«А теперь вы пишете "текст, из которого были выдраны ваши цитаты у меня есть, он был в 1937 году издан, кстати стенографистом этой беседы был замечательно эрудированный и удивительный человек Константин Уманский" Так это как называется? Это шиза или несогласованность в работе вашей группы поддержки, скорее всего из украинских киберполицейских?»
Ну, значит я был прав, вы банальное ничтожество, которое ни в жизни ни чего не добилось, ни теперь, главное огульно охаять!
Вы реально не читали и не анализировали ни Сталина, ни его современников. Ваш конек - выдранное из контекста, непознанное многими!
Специально для человека с ником - земеля - , если вам интересно, я могу вам отправить книгу, изданную Николай Григорьевичем, от вас подтверждение и адрес.
66.Адекватник
«Вот так плавно мы случайно и пришли к финалу, к пониманию сути нашей тут дискуссии. С ваших же слов выходит, что вы исповедуете «потреблятское» отношение к жизни. Иными словами "После нас хоть потом", а еще иными словами "вести животное существование" ради физиологического удовольствия. При таком подходе наличие ума не обязательно и дискутировать тоже не обязательно.»
Не всем же быть умным МирДверьМячем, и сидеть замаскировавшись под ником в интернете, рассуждать о своих "фантомных болях отрубленной руки". Кому то надо в этой жизни еще и жить, и уметь радоваться тому что имеешь и кого имеешь. Вы, кроме как по клавишам долбить что сделали и чего достигли? Это очень просто - закрыться ширмой монитора, вы ничем не отличаетесь от всей обезличенной серой массы, которая творит вакханалию в интернете, засирая все более-менее здравые площадки, превращая их в поле какой то там битвы, причем чем менее значим человек в реальной жизни, тем более он «крут» в виртуальной, облайканный и истекающий кармой! Смешно.
62.Адекватник
«Уверен, что найди я подлинный экземпляр газеты Правда от 1 марта 1936 года с опубликованным там интервью Сталина вы будете отрицать ее подлинность, как отрицают очевидное все свидомые типа патриоты.»
Если найдете, от 1 марта 1936 года, то советую обратить внимание на статью "О ХУДОЖНИКАX-ПАЧКУНАХ", там как раз поднимается вопрос о восприятии художественной ценности через рисунки художников оформителей, которые подвержены течению Формализма.
А вот в газете Правда за 5 число 1936 года, вы действительно найдете отцензуренное и сокращенное интервью, которое давал товарищ Сталин. Более того, почитайте, если найдете, газету Правда за 8 марта, там напечатаны отклики мировой печати на это интервью, а полный, стенографический текст, из которого были выдраны ваши цитаты у меня есть, он был в 1937 году издан, кстати стенографистом этой беседы был замечательно эрудированный и удивительный человек Константин Уманский
61.Адекватник
«Я свои мысли подтверждаю цитатами, чтобы таким как вы было труднее манипулировать текстом в интересах тех, кого вы защищаете, представляете, или у кого пребываете на довольствии»
Я совершенно аполитичен, более того ничьи интересы не защищаю и не оправдываю, в отличии от вас.
61.Адекватник
« Вам не понравилась моя апелляция к Библии? Еще бы. Кому же понравиться. В таких случаях сразу навешивают ярлык антисемита. Но с вами уже все понятно и я не собираюсь вам что-то доказывать.»
Вы себе доказать ничего не можете, видимо живете зря, точнее пардон - существуете! Потому что жизни люди радуются, а существование - влачат.
Ну у него априори не могут быть такие же взгляды как у меня, потому что мы люди разных эпох. Наше поколение - аполитизированное, поэтому мы более объективно можем оценивать некоторые моменты исторического наследия прошлого.
Потом, а какие у меня взгляды? Я, в отличии от некоторых «писак» с лозунгами не выступаю. Поэтому свои взгляды другим не навязываю, экстремистскую порнографию к просмотру не рекомендую и прошу придерживаться правдивых источников в обсуждении, без художественного вымысла.
57.земеля
«Алексей, а каких взглядов был Ник. Григ. Таких же? Или он, как человек умудренный разными событиями в жизни, и беспокоясь в частности о судьбе сына, не высказывал в слух свое мнение?
»
Кстати вот - Посилання на exo.in.ua
Что то нигде не видно в репертуаре "Ой, у лузі червона калина", поэтому не навешивайте ярлыков на все общество и большинство на примерах меньшинства.
45.Адекватник
«Вы все перекручиваете, у вас какая-то инверсия мировосприятия, потому вы и Петрова не воспринимаете. После революции в наследство большевикам досталась отсталая медицина. (Не имею ввиду столицу). Демократизаторам же досталась страна с передовой и развитой медициной, с большой сетью медучреждений, вузов, наукой, кадрами. Теперь все это уничтожено. Идет ликвидация фапов, больниц, и т.д. Старые квалифицированные кадры уходят сами естественным образом. Взамен им приходят рвачи и неучи.
»
Майдан виноват? Майдан это следствие и итог всей пост советской политики, в том числе и по мед.учреждениям, а вы все в кучу собираете.
50.Адекватник
«В отношении же запретов, так не кто иной как ваш Путин говорил, что ничего запрещать нельзя, нужно дискутировать и доказывать несостоятелность той или иной теории или идеологии и он прав.»
И тем не менее регулярно запрещают и искажают историческую правду, ссылаясь на 14 том несуществующих сочинений И.Ф.Сталина, а так же воспевают Солженицына и выставляют Евтушенко с Высоцким диссидентами советского режима.
50.Адекватник
«Коль так, то понятно ваше отношение к нему и к его деятельности. Вы просто были в противоположном лагере и, не исключено, что из-за меркантильных соображений. И как же вы, будучи на заседании суда, не поняли, что "Мертвая вода" написана коллективом авторов с которыми Петров познакомился позже. Он к этому изданию не имеет никакого отношения, кроме того, что занимался его популяризацией. И хотелось бы услышать, что же в этом издании такого экстремистского. Обычно экстремистским признается то, что не угодно богоизбранному народу. Когда депутат Береза с трибуны Верховной Рады Украины кричит, что вырежет всех неугодных богоизбранной власти Украины, никто почему-то не признает такое заявление экстремистским. Вместе с тем эта власть докатилась до того, что законодательно запрещает читать и цитировать всех руководителей СССР и даже привлекает за цитаты к суду. Не слишком ли это круто? Это и есть фашизм и экстремизм. Информация нематериальна и ее невозможно уничтожить. В отношении же запретов, так не кто иной как ваш Путин говорил, что ничего запрещать нельзя, нужно дискутировать и доказывать несостоятелность той или иной теории или идеологии и он прав.»
Вы махровый нацист антисемит, скрывающийся под личиной патриота. Причем ваш ник - не соответствует вашей концепции. Вы всем навешиваете ярлыки, стараетесь подчеркнуть негатив, скорее всего это ваша защитная реакция, в следствии низкой культуры общения и знаний по рассматриваемой проблеме. Вы ни один комментарий не написали от себя, копируете чужие мысли, причем выдергивая часть идеи из контекста, не понимая самой сути написанного.
50.Адекватник
«Ну и какие же это причины, если не секрет? О причинах увольнения он говорил лично, правда не показывая выписки из приказа. Но разве это так важно.»
Конечно важно, вот вы говорите многое, но 80% того что вы говорите фейковые заявления, на уровне ораторов из Рады, простите и как вам верит?
46.земеля
«Алексей. О Никол. Григорьев. (с Демки ) ходили легенды как о превосходном человеке относительно отношения к подчиненным.Поэтому Петров в принципе не мог чистить сапоги, тем более они подчинялись разным главкомам в разные периоды. Один был генералом , а другой только стал лейтенантом. Я лично не знал ЗНГ , но присутствовал на одном совещании по поводу Габалы (КСПРН ) И ты не можешь не знать почему Петров ушел в опозицию. Кстати 20 мая с.г. ушел из жизни другой Петров , который спас жизнь человечеству. Ну этот комент считать личным, или по другому переговорить нет возможности.
»
Человек и вправду он был превосходный, собственно как и творческая личность и как военачальник. Я как раз знаю всю подноготную генерала Петрова, а так же его экстремистскую и подрывную деятельность, хотя с Николай Григорьевичем они и были в разных так сказать ведомствах, но судьбой сталкивались и пересекались неоднократно, в том числе и по служебным вопросам. В том числе он был хорошо знаком с концепцией г-на Петрова, а так же с его проведываемой идеологией. Отвлеклись от темы, но при желании можно будет продолжить сидя с удочками на берегу реки Ворсклы, в районе с.Комаровки.
40.Адекватник
«Какими непроверенными источниками? Это сайт Комаровского. Можете найти его выступления в ютюбе.»
Я, не про доктора Комаровского, вы это прекрасно должны понимать, в данном случае слив не засчитан.
42.Адекватник
« И если, на ваш взгляд, здравоохранение не имеет отношения к теме, так о чем с вами говорить. "Стаття 3. Людина, її життя і здоров’я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю." (Конституція України) Розтоптана на майдані. Конечно, для вас это чепуха.»
Вы реально думаете, что все проблемы могут решиться за 1 -2 года? В том числе и проблемы Здравоохранения? Сколько времени понадобилось решить проблему здравоохранения после революции 1918 года? А сколько времени эта проблема решается в России?
38.Адекватник
«Случайно попалась интересная статья в тему. Статья умного еврея, в отличие от реплик и высказываний недоумковатых майдаунов очень поучительна и вскрывает саму суть. "Вас ведут на бойню, хотя нет, не ведут — уже привели. Вас с каждым днем все меньше. Самые сильные/мудрые убегают. Кто не может убежать — уползает. Умные/осторожные держатся в стороне и пятятся к выходу.....Майдан начался с нетерпимости к насилию. Нельзя бить людей, которые высказывают свое мнение! Именно это «нельзя» вывело людей на улицы. А теперь стало можно?
Вся наша система здравоохранения — это насилие над человеческим достоинством." Посилання на www.komarovskiy.net»
Это то тут при чем, точнее какое отношение имеет к теме? Само Здравоохранение, что при Кучме, что сейчас практически ничем не отличается, точнее в промежуток от и до с ним ничего не происходило. Это вообще разговор отдельный, из темы что делать с тем, что досталось в наследство. Отделяйте мух от котлет. И, оценка современниками происходящих событий не может быть объективной по ряду причин, анализ будут проводить потомки. Найдите ряд полезных изменений в обществе, тем более они на виду, от этого надо исходить, а не от противного. Кто то приходит в гости для того чтобы повеселиться, выпить и потанцевать, а кто то для того, чтобы потом проявить недовольство о том, что салат был невкусный и селедка протухшая и водка горькая.
Мне вот одно не понятно, вы тут вроде как проповедуете о том, что пропаганда Украинских СМИ лжива и прогнившая, а сами пользуетесь непроверенными источниками и фальсификатами. Какая то фабрика двойных стандартов.
34.don
«Впадляк читати і дивитися, що там якщо коротко?
»
Там бред, основанный на идеях экстремизма, антисемитизма. Проповедуются идеи вымышленных философских течений и раскрываются тайны древних цивилизаций. Короче так даже от ганжубаса не вштиривает, чтобы такое написать!
28.Адекватник
«Земеля, не слушай Алексея, а включай свои мозги и сопоставляй сам. У Петрова нормальные лекции, которые должен посмотреть каждый.»
Значит так, товарища Петрова я знал лично, мало того я прекрасно знаю причины его увольнения и более того присутствовал на заседании суда, которое признало экстремистским его издание "Мертвая Вода". По секрету дед моей супруги, кстати с Ковалевского района, был начальником штаба — первым заместителем командующего, членом Военного совета оперативно-стратегического объединения — отдельной армии особого назначения (предупреждения о ракетном нападении), а данный товарищ у него сапоги чистил.
22.земеля
«Алексей! Петровых много, как найти в инете этого.Спасибо.
»
В поисковике набрать "Лекции генерала Петрова", но с этим материалом надо быть очень осторожно, это худшее из того, что льется сейчас в уши.
По поводу вопроса ""Що ж все-таки «здобули"??"» Пока из всего, что происходит - то получили приключения на свою задницу, про остальное говорить рано, как минимум для осознания еще ет 5ть должно пройти.
Странно, что вы ее не имеете. Её спокойно можно и в Москве приобрести. Могу одолжить, еще и Майн Кампф, правда перевод и репринтерное издание 1939 года, но все же. Сейчас она будет издана в Германии с академическими исследованиями и аннотациями, правда пока на немецком языке, но обещают сделать и на английском и на русском. Хотя такие вещи надо изучать на языке оригинала.
23.Адекватник
«Вы опять цепляетесь не по сути. Я просил возразить по сути написанного. Опять же, претензии к Косолапову. Данное интервью напечатано на стр.112 т.14. со ссылкой на газету «Правда» от 5 марта 1936 года. В интервью речь идет о Конституции 1936 года, так что особых оснований к недоверию нет. Если вам очень важно уличить Косолапова, так можете поискать саму газету и доказать что в том номере приводимое им интервью не напечатано. У меня нет такого желания искать. Опять же, это не меняет сути. И приписывать эту цитату Петрову нет оснований. Да, он мог ее заимствовать у Косолапова, ну и что с этого? И с каких это пор Петров стал сектантом? Что такое секта, по определению? Посмотрите в словаре. А шизофренией обычно страдают не генералы а свидомые "патриоты",а благодаря им уже и большая часть населения Украины. Подобных цитат можно надергать и с изданных 13 томов Сталина.Достаточно их почитать, чтобы не сомневаться в авторстве. Понимаю, что сейчас читать Сталина нельзя. Такое состояние дел называют демократией. При этом еще никто не предложил мне взамен почитать труды Бандеры. Может вы знаете где их взять? Посилання на www.marxists.org
»
Всего официальных и академических 13 томов сочинений! Все остальное - 14,15,16,17,18 тома - это исключительные выдумки, приписываемые Сталину и изданные в конце 90хх-2000хх, и к трудам Сталина отношения никакого не имеют! В газете Правда за 5 марта 1936 года - такого интервью не печаталось, от слова Совсем! Далее генерал Петров Сетант, его секта паразитирующая на околопатриотических темах, так называемое сообщество поклонников КОБ. Потом, под конец дней своих он вообще стал неоязыческим шаманом и проводил обряды посвящения! Короче клинически больной человек! А вы, если цитируете труды Сталина, то цитируйте и приводите общепризнанные официальные источники, а не непонятные художественные произведения, выдаваемые за публицистику.
По поводу Бандеры, его книга была издана в Мюнхене в 1978 году, потом переиздавалась
16.Адекватник
«"«Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода». (И.Сталин, Беседа с председателем американского газетного объединения “Скриппс-Говард Ньюспейперс” господином Рой Говардом 1 марта 1936 года) Возрази, с чем ты не согласен.»
Я не согласен! Вы опять приписываете Сталину лживые высказывания, которые он никогда не говорил! Это придумал товарищ бывший генерал, а ныне покойный Петров, по совместительству неоязычник и сектант, создавший секту КОБ, которого из за его шизофрении и секстанства выгнали из рядов ВС РФ! Цитата, сама по себе не плохая, но она не относиться ни к тому времени, ни к И.Ф.Сталину.
74.земеля
«Какая-то странная логика у Алексея. От прямых ответов уходит.Доводы и примеры детские.Либо это результат политизации украинского народа, чтобы отвлечь от вопросов насущных, либо это нынешний «слуга» народа.Либо гены, не прощающие обид предков.
»
Вы за своими генами посмотрите, а потом советы раздавайте. Деды защищали идеалы своей страны, которую вы -их внуки, по недосмотру и недовоспитанию теми же дедами, а то и при прямом их попустительстве и поддержке просрали!
Поэтому нечего гавкать,утопая в дерьме.
78.Адекватник
«Товарищ попал в зависимость от ящика. В таком случае логика отключается. В таком состоянии сейчас 90% населения. Нужно лечение и реабилитация. Но, как говорят "чем заболел тем и лечись". А альтернативного «ящика» нету. Надо бы самому мозги включить и разобраться, но это неимоверно трудно. Эта болезнь имеет ту же глубинную природу что и алкоголизм или курение. Не все поддаются излечению. Из опыта скажу, что если «поработать» с человеком на то согласным, раскрыть ему глаза объективными историческими фактами и логикой, то через определенное время можно получить нормальный результат. Но, это, как говориться, "до первых сто грамм", т.е.до первой порции свидомой информации.»
У меня времени ваш телевизор смотреть некогда. Так между испытаниями и состязаниями собак захожу на сайт Родной газеты, посмотреть, не заболотилась ли окончательно "Бабенкова яма"...
67.земеля
«Герои они бывают положительные (отдавшие жизнь за отца, мать и отечество), а бывают и отрицательные (продавшие мать, отца и отечество).»
Фашист, закрывший своим телом гранату, для спасения командира и товарища - он кто? Для одних - это фашист, для других - герой, который спас и сохранил им жизнь, чем увековечил свою память и почитание...
Герои не бывают положительными, либо отрицательными. Они либо есть, либо их нет.
67.земеля
«Герои они бывают положительные (отдавшие жизнь за отца, мать и отечество), а бывают и отрицательные (продавшие мать, отца и отечество). Так вот время первых не проходит, а увековечивается в памяти.И их не должен определять властьимущий. Вы что говорите. В той же Европе немцы ухаживают за могилами наших воинов, а мы свои оскверняем.Они объединяются, а мы разьеденяемся. И во всем виновата Россия, хотя прошло уже четверть столетия как самостийные. Мы в их глазах выглядим полными идиотами. Люди, думайте, голова нужна не для того чтоб на нее картуз напяливать.»
Официальных Героев определяет как раз таки власть имущий, а вот народные герои, они не нуждаются в государственном увековечивании, на то они и есть - народные. Так вот как раз время первых и проходит, в зависимости от приоритетов и направлений власти. Потом, в Кобеляках, Царичанке могилы воинов не заброшенные стоят, да и в других городках - никто на костях не танцует, есть конечно же маргиналы, но в основной массе то. Да и в России, над воинскими захоронениями, периодически производят вандализм, правда не так афишируют и акцентируют внимание, как СМИ Украинские.
Россия, как страна, не виновата, виновато Российское государство и правительство, и это обоснованно многими фактами, начиная с периода распада СССР, заканчивая аннексией Крыма и поддержкой сепаратизма на Востоке.
63.Адекватник
«Как это где и что? Вы с Марса или с России и не совсем в курсе? Да начиная от названий улиц и кончая памятниками - все разрушено и перечеркнуто. Тут же на Эхо почитайте о наезде на мэра за использование копии флага дивизии освобождавшей район. Разве было надо нести флаг УПА? Ну если бы УПА освобождала, то несли бы УПА, а так, извините.»
Показуха СМИ, и отдельно вырванные и скомпонованные факты не отражают всю действительность ситуации в Украине. В том числе и мнение и действия людей, которые чтят подвиги своих дедов и благодарны им за это. По поводу переименований улиц, как бы ни банально это звучало, ни ничего на месте не стоит, если улицу переименовали, значит прошло время тех героев или же событий, на которые было ориентированно это название. Будет еще не одно переименование и переписывание табличек, а то что памятники сломали - это к сожалению, не от большого ума и кратковременная радость содеянного ляжет тяжким бременем на совершившего это навсегда.
59.Адекватник
«Вот я и пользуюсь головой для того, чтобы думать. А вы, в данном случае, пользуетесь для поиска придирок. Я могу вам процитировать не Википедию, а БСЭ или Британику, что от этого измениться в данном случае? Что в приведенной цитате из Википедии не соответствует действительности? Что, Молотова не сидела? Или Светлана такого не писала? Так найдите книжку Алилуевой и почитайте.
»
Что плохого в том ,что я указал вам на ошибочность приписываемой Сталину цитатой? Люди должны все время учиться, пока способны думать или рассуждать. Потом цитатами или же выдержками из документов надо пользоваться аккуратно, так как они были сказаны в рамках общего контекста целого. И, это не придирки. Вы сами обвиняете украинские СМИ в фейковости и грязи, а потом сами пользуетесь тем же, оправдываясь малостью содеянного.
У зв’язку зі значним погіршенням погодних умов та сильної хуртовини частина траси Р-52 у Царичанському районі являєтсья непридатною до використання!
Служба порятунку звертає Вашу увагу на те, що вирушаючи у таку погоду в дорогу Ви йдете на це на свій страх і ризик - у випадку неможливості вибратися із снігових заметів на дорогах чекати допомогу можливо прийдеться досить довго.
Тому рекомендується відмовитися від подорожей автомобілем до стабілізації ситуації