Валентин 27 листопада 2013, 06:37 На тему: Комсомор...
17. Віталій Токовий пише:
«Скажіть будь-ласка, шановний Валентине, ви свідомо з мене чорт зна що робите, адже я не казав НІЧОГО подібного і всього, що ви тут наговорили на мене?»
13. Валентин пише:
«Віталіє,дуже хотів щоб ваші історико-аналітичні роздуми не привели вас до отакого "умозаключенія".»
Я й недумав робити з Вас чорт зна що,доречі я поважаю Вашу послідовність.Але свідомо застерігаю від отакої крайності.тому що для мене отой перший коментар до статті і є ознака фашизму,який ні ідейно ,ні засобами не має нічого спільного з націоналістичним рухом.Тому це заклик не помилитися,а якщо у Вас немає потреби зважати на мої слова,незвертайте,Ваша справа.
00
Петро Дяченко 26 листопада 2013, 23:43 На тему: Комсомор...
Стаття потужна та правильна. Автору велике спасибі за слова правди і що не побоявся висловити те, про що інші мовчать.
00
Віталій Токовий 26 листопада 2013, 23:25 На тему: Комсомор...
13. Валентин пише:
«Віталіє,дуже хотів щоб ваші історико-аналітичні роздуми не привели вас до отакого "умозаключенія".Бо в такому випадку,вам ,прогресивній і шанованій мною молоді (для прискорення процесу) прийдеться знищити всіх людей яким 40 і більше років.»
Скажіть будь-ласка, шановний Валентине, ви свідомо з мене чорт зна що робите, адже я не казав НІЧОГО подібного і всього, що ви тут наговорили на мене?
00
Віталій Токовий 26 листопада 2013, 23:18 На тему: Комсомор...
13. Валентин пише:
«1. ..... пише:
«Не буде нічого хорошого в нашій державі,в нашому районі,доки не здохне останній піонер чи жовтеня того рабовласницького ладу,яким був СССР!»Віталіє,дуже хотів щоб ваші історико-аналітичні роздуми не привели вас до отакого "умозаключенія".»
А я тут до чого??? Я не є автором першого посту, тому вибачте, але я тут ні до чого.
00
Мужик 26 листопада 2013, 23:10 На тему: Комсомор...
У моя родня пережила голодомор, вживых не все остались,меня принимали в комсомол, и что теперь...Конечно одно верно, кто празднует этот праздник..где простые комсомольцы.Согласен что элита комсомольская неплохо жила, что сейчас что тогда.Вот простые тружпеники комсомольцы гнили в болотах, в окопах и отстраивали страну. И награды в комсомола заслужены.Володя, кроме что марать бумагу, нужно в жизни еще много чего сделать и особенно для людей,а не дразнить
00
Віталій Токовий 26 листопада 2013, 20:12 На тему: Комсомор...
І ще одне додам з приводу закидів пані Тамари щодо історії і її багатоколірності. Ви частково праві, але не забувайте, що багатоколірність історії існує лише у вимірі її загальносвітового сприйняття, тобто як сукупності факторів. Коли ж мова йде про історії окремої країни, то для того аби виростити національно свідоме та нормальне покоління потрібна СВОЯ історія, позбавлена брехливих та заполітизованих штампів всіх без виключення іноземних держава, котрі колись панували над Україною, в тому числі і СРСР. Вона повинна бути позбавлена бравурних спічів та прославлення комсомольців, Лєніна, Сталіна (а таку ганьбу та жах, який навіть у голову не вкладається, оскільки памятник Сталіну ми маємо в Запоріжжі, просто важко усвідомити, "Великої Вітчизняної", "звєрств банєровцев", "злостних пєтлюровцев" і тому подібної брехні та цинізму. Історія повинна бути державотворчою, національною і грнтуватися на основі боротьби народу за свою державність і власне на основі існування цієї державності. Лише тоді нація здатна на розвиток та ментальне і розумове відродження. Лише тоді.
00
Віталій Токовий 26 листопада 2013, 20:03 На тему: Комсомор...
Послухайте, пані Тамаро, я все сказав. Не вам мені щось доводити, бо в мене думка уже усталена і світогляд мій давно сформувався. Знаєте, мені дещо смішно і гірко читати те, що ви тут мені написали, бо праві ви лише в окремих, міні-моментах, котрі не згладжують всієї картини. Від вас я чую лише емоції і жодної історичної конкретики та твердих доводів. Ми вже з оцими Лєніними-Кіровими і Фрунзе-Фурмановими товчемо воду в ступі з 1991 року. Компартія була заборонена, але у зв'язку із тодішньою слабкістю української опозиції знову відновлена і я впевнений, що тут не минулося без руки Кремля. Колишні партійні функціонери КПРС керують і досі, причому нажили статків, каіталів, стали далеко не бідними людьми, в тому числі і вождь всія комуністів Сімонєнко. От тільки щось будувати вони цю країну не хочуть, а натомість кричать, що усі повинні працювати, в тому числі і ви кричите. Самі ж тим часом дограбовують останнє, прикриваючись фальшивими лозунгами та граючи на ностальгії старших поколінь. Так от я вас запитую: чому у мене немає навіть наближеної до моєї спеціальності роботи, а у колишніх комуністів, комсомольців та парткерівників вищих ешелонів вона є і живуть вони більш ніж добре, просто шикарно я б сказав? Потрудіться відповісти мені на це питання і поміркувати без зайвих емоцій, зайвих помпезних фраз і слів на кшталт "зараз звісно тяжко, але треба чекати "пакращення"? От дайте мені відповідь на таке конкретне питання?
00
Тамара 26 листопада 2013, 19:42 На тему: Комсомор...
По-перше, не працює, а працював - Ви коли там були востаннє? По-друге, я, на жаль, навіть не приблизно "того ж року народження", належу до повоєнного покоління. По-третє, щодо "зомбованості". Дорогі мої діти (а Віталій навіть в онуки годиться)! Невже Ви не розумієте, що так само "зомбовані" сучасними політиками, яким потрібна не Україна - процвітаюча держава, і не Ви в ній як успішні люди, а потрібне оте болото, в якому всі живемо - у ньому ж легко красти, набивати кишені, робити кар'єру... Я щиро не хочу, аби Вас колись назвали "втраченим поколінням". А точніше - поколінням втрачених можливостей. Якщо правда за вами - боріться! Але боріться чесно, не "танцюючи" на "кістках" старших поколінь, маю на увазі - на тій історії, яку вони витворили, навіть якщо все було неправильно з точки зору сьогоднішнього дня. Успіхів вам!
00
аааааааааа 26 листопада 2013, 19:28 На тему: Комсомор...
Віталію!Шкірзавод працює з 1964 року.З цього робимо висновок,що пані Тамара приблизно того ж року народження.Думаю немає сенсу щось доводити цій людині.Це просто "зомбоване" покоління!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
00
Тамара 26 листопада 2013, 19:15 На тему: Комсомор...
І ще одне, пане Віталію. Невже Ви думаєте, що Вам і багатьом Вашим однодумцям вдасться прожити жимтя без прикрих помилок? Що, аби народились Ви у ті часи, коли всі були комсомольцями, неодмінно стали б дисидентом - поборником правди і справедливості? В такому випадку у Вас ще багато романтизму. Зрозумійте, ми живемо в інший час, коли можна вільно висловлювати думки - це ж добре! Але, як каже приказка, кожен дурень у понеділок знає, якою була неділя. Тобто всі ми розумні "заднім числом" і гожі сьогодні "перебирати" минувшину. А може краще не чекати "бунту поколінь" (даруйте, я не зовсім зрозуміла, що Ви під цим маєте на увазі - невже фізичну чи моральну розправу молодих над старшими?), а особистим прикладом показати, що молодь здатна побудувати іншу державу - справедливу, терпиму до всіх поколінь. На жаль, у нас нема іншої історії, без трагічних сторінок. Але якщо сестра моєї бабусі була комсомолкою, якщо я була комсомолкою - що тепер мені, геть з України? Чи приховувати це, як комуністи приховували від фашистів? Невже у Вашій родині не було комсомольців чи партійних? Ви емігрант з іншої країни чи з іншої планети? Звісно, можете сьогодні не сповідувати цінності дідуся-бабусі, але й зневажати їх не треба! На мій погляд (можливо, я й помиляюсь), але казати "нешановний мною пан Семиволос" - значить, зверхньо відгукувіатись про все покоління Семиволоса.
Ще одне хочу Вам нагадати. Якщо Ви так добре знаєте історію, то пам'ятаєте, що першим, хто з найвищої трибуни тодішнього Союзу звернув увагу на Голодомор в Україні у 30-х роках минулого століття, був наш земляк, комуніст (бо й до сьогодні не відрікся від цього звання), академік Борис Ілліч Олійник. Невже й він, на Ваш погляд, "одурманений більшовицько-комуністичною агітацією"? Невже вірите, що в партії, в комсомолі ніколи не було порядних людей? Будь ласка, озирніться, спробуйте подивитись на минуле очима розумної людини, а не зашореної новітньою ідеологією! Не знаю чому, але я вірю, що Ви, пане Віталію, здатні на це.
00
Санжари 26 листопада 2013, 18:57 На тему: Комсомор...
Камсамол рулит.Полтавщина зібрала в цьому році 5млн т зерна...що краще селяни жить стали...Уряд тягне назад до московіі..школи закривають..а ви пані Тамаро закликаеете будувать для кого-колишніх комсомольців які рулят і досі своіми совковими мозгами..стаття супер.
00
Тамара 26 листопада 2013, 18:47 На тему: Комсомор...
Пане Віталію! Я завжди поважала присутність у Вас власної позиції, але не можу погодитись з методами, якими Ви її відстоюєте. Звідки такі домисли і крайнощі, звідки нетерпимість, що межує із злобою і ненавистю? Приміром, з чого Ви взяли, що Ленін - мій улюбленець? Ви будуєте свої судження на суб'єктивізмі? Якщо Ви людина толерантна і справедлива, то не повинні вдаватися до того, чого немає (в даному випрадку моєї любові до вождя, бо я цього не писала), інакше Ви ставите під сумнів і свою спроможність бути об'єктивним в оцінках історії, минувшини. По-друге, не Вам мені розказувати, що історія - не математика, тут нема закону "2+2=4", тобто "оце чорне, а це - біле", "оцьому хвала, а тому - ганьба!". Вона неоднозначна, "багатоколірна", якщо хочете, як і весь світ, бо її творили і творять Люди, зокрема наші з Вами батьки, попередники. Тому будь ласка, не треба так зневажливо про них і так упереджено - Ви не жили в ті часи, то як можете судити? Тільки з книг та документів? Так, люди старших поколінь багато чим були одурманені, але в чому їх вина? Що народилися не тоді, коли Ви? Що вірили в ідеали комунізму разом з мільйонами? З висоти часу легко над цим насміхатися і це засуджувати. Скажу Вам відверто: через Вашу радикальність я не є прихильницею Ваших політичних поглядів, хоча вважаю, що до окремих Ваших думок варто прислухатись. А ось щодо втіхи від "бунту поколінь", щодо заклику до руйнування... Двадцять років тільки руйнуємо і нічого не будуємо. Хай ми життя своє прожили, хай "неправильно" (з Вашої точки зору), а Ви живіть правильно, хто не дає? Хто Вас закликає йти у комсомол? Але по якому праву, скажіть, такі як Паршевлюк можуть ганьбити старших? У них іншої молодості не було! Ви не думали над тим, що колись отак і над Вами насміхатимуться ті, хто ледь зіп'явся на ноги, хто буде молодший за Вас років на сорок і, ще не встигши зробити для суспільства щось вагоме, казатиме - "Нахабно ностальгуєте!" Вам особисто я цього не бажаю!
00
Віталій Токовий 26 листопада 2013, 17:53 На тему: Комсомор...
У конкретній, нашій ситуації потрібно руйнувати стару бюрократично-комсомольську систему управління, котра немов наречена із нареченим була поєднана із пануванням кримінального олігархату у нас в державі. Доки цього будет не зроблено, мізки комсомольцями, різними там "вітчизняними війнами" та подібним ... будуть ще довго псувати, м'яко кажучи, підростаючому поколінню. Але вже йде поступове несприйняття всього того, що для вас було святим, бо молоді та наступним поколінням потрібна своя, українська історія, а не колоніальна, і будь-який бунт поколінь зносить старі устої та старі ідеали т символи. Цей бунт уже наближається і буде він нещадний, бо молоді потрібна перспектива, робота, освіта, гідне життя та повага у суспільстві, і ваша совдепівська влада не в змозі цього всьго молоді забезпечити, а здатна ваша совдепівсько-комсомольсько-олігархічно-кримінальна влада лише красти та саджати за грати і залякувати прогресивну молодь і людей, котрі не хочуть бути тупим бидлом і думають інакше ніж інші. Можливо тут зараз на мене виллються тони бруду, але я залишуся при своїй думці і мене тішить, що така молодь потроху підростає, тому бунт поколінь уже незабаром.
00
Віталій Токовий 26 листопада 2013, 17:43 На тему: Комсомор...
Пані Тамаро, ви одразу демонструєте своє кричуще незнання історії і своє невігластво, котре в черговий раз підтверджує вашу особисту моральну причетність до ТРЬОХ ГОЛОДОМОРІВ на території України - 1921-1923 (це за вашого улюбленого Лєніна-Бланка), 1932-1933 і 1946-1947 років. А про те, що у вас у родині теж є померлі від цих страшних лих, так це ви самі плюєте в душі своїм померлим родичам, котрі були одурманені більшовицько-комуністичною агітацією. Повторюю для таких як ви: голодомор 1932-1933 років був засобом етнічної чистки, здійсненої радянською владою на етнічних українських територіях і спрамований він був саме проти української етнічної нації, в тому числі і проти своїх же, в тому числі і проти комсомольців, котрі спочатку самі грабували селян, а потім їх також морили голодом наступні браві комсомольці. Система жерла людей всередині себе, а те, що говорите ви, а також нешановний мною пан Семиволос, котрий лив на мене бруд навіть не знаючи мене, різні там Шовкопляси і компанія - не варте навіть ламаного гроша, бо влада у нас в державі з 1991 року комсомольсько-совдепівська та напівкримінальна. Не дарма ж вашого улюбленого Лєніна в Києві під час руху колони за асоціацію з ЄС захищали беркута, ставши колом біля нього аби його лиш не знесли. А щодо Великої Вітчизняної війни, так тут я вам скажу як історик, бо це ж справа істориків, а не ляпання язиком: поняття Вітчизняна війна напряму пов'язана із існуванням суверенної незалежної держави на територіх проживання етнічної нації. Нашу суверенну молоду державу знищили ваші улюблені більшовики у 1921 році і зробили тут маріонеткову республіку УСРР, спочатку, а потім УРСР в складі СРСР. Тому для мене поняття Велика Вітчизнна війна як для історика за фахом і просто як для молодої людини не існує, бо держави тоді своєї ми не мали. Але я скажу вам от що і ці слова я не перший сказав: для того, аби побудвати щось нове, якісне та прогресивне, потрібно зруйнувати щось старе, причому зруйнувати повністю.
12. Бувалий пише:
«у останньому абзаці прислівники без дефісу: Посилання на exo.in.ua Дана помилка була допущена при перенесенні тексту статті на сайт. У друкованій версії дефіси присутні.
00
..... 26 листопада 2013, 11:39 На тему: Комсомор...
Не буде нічого хорошого в нашій державі,в нашому районі,доки не здохне останній піонер чи жовтеня того рабовласницького ладу,яким був СССР!
11. Микола Гузченко пише:
« Зате Даша тепер не одна. )»
Разом з нею усі без винятку. Наприклад, ось свіже, а саме у останньому абзаці прислівники без дефісу: Посилання на exo.in.ua Допускаю, не всі журналісти можуть зосереджуватись на прописних правилах. Але тоді коректор дрімати не повинен.
У зв’язку зі значним погіршенням погодних умов та сильної хуртовини частина траси Р-52 у Царичанському районі являєтсья непридатною до використання!
Служба порятунку звертає Вашу увагу на те, що вирушаючи у таку погоду в дорогу Ви йдете на це на свій страх і ризик - у випадку неможливості вибратися із снігових заметів на дорогах чекати допомогу можливо прийдеться досить довго.
Тому рекомендується відмовитися від подорожей автомобілем до стабілізації ситуації